Ο ΘΑΝΑΣΗΣ ΘΕΟΧΑΡΟΠΟΥΛΟΣ ΣΤΗΝ THESSALONIKI POST ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΓΓΕΛΟ ΓΑΒΡΗ!

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΑΡ ΚΑΙ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗΣ ΣΥΜΠΑΡΑΤΑΞΗΣ ΘΑΝΑΣΗ ΘΕΟΧΑΡΟΠΟΥΛΟΥ

theocharopoulos

 

  • Κύριε Θεοχαρόπουλε, οι εξελίξεις τόσο σε πολιτικό όσο σε οικονομικό επίπεδο “τρέχουν”. Με αφορμή το Βrexit πιστεύετε πως ο “κύβος ερρίφθη” για την Ε.Ε;

Η Ε.Ε. έχει δύο επιλογές, ή θα προχωρήσει σε πολιτικές ενοποίησης και θα αξιοποιήσει την κρίση για υπέρβαση των εγγενών αδυναμιών της ή θα υπάρξει ντόμινο αρνητικών εξελίξεων και αποσύνθεσης, και θα κινδυνεύσουν τα θεμέλια του ευρωπαϊκού οικοδομήματος. Η ήττα της Ευρώπης στη Μεγάλη Βρετανία αντιμετωπίζεται μόνο με τη φυγή της προς τα εμπρός. Να σταματήσει η Ε.Ε. να είναι αποκομμένη από την ευρωπαϊκή κοινωνία. Να σταματήσει να λειτουργεί ως ένα διευθυντήριο που υπερβαίνει τους ευρωπαϊκούς θεσμούς και να αντιμετωπισθεί άμεσα η κρίση νομιμοποίησης. Η Ευρωπαϊκή Ένωση πρέπει να αλλάξει για να υπάρξει με προοπτική. Η πρόκληση είναι για άμεσες δράσεις που θα οδηγήσουν σε περισσότερη Ευρώπη, σε οικονομική και όχι μόνο νομισματική ένωση, σε μία δημοκρατική Ευρώπη που θα αντιμετωπίζει επιτυχώς τις προκλήσεις της εποχής και ξεκάθαρα θα στοχεύει στην πολιτική ενοποίηση. Το τι θα κυριαρχήσει, θα φανεί στο επόμενο χρονικό διάστημα. Ελπίζω και εύχομαι η λογική και η κοινή ευρωπαϊκή προοπτική.

  • Και ένα σχόλιο για τις ισπανικές εκλογές;

Στην Ισπανία για δεύτερη φορά μέσα σε ένα εξάμηνο προέκυψε στις κάλπες ο ίδιος συσχετισμός δυνάμεων. Κυρίαρχη προοδευτική δύναμη αναδείχθηκε και πάλι το Σοσιαλιστικό Κόμμα καταλαμβάνοντας την 2η θέση. Οι Ισπανοί για δεύτερη φορά μέσα σε λίγους μήνες δεν δίνουν αυτοδυναμία σε κανέναν και απαιτούν ευρείες συνεργασίες. Το μήνυμα είναι υπέρ των ευρύτερων συνεργασιών και όχι στις αυτοδύναμες κυβερνήσεις. Τώρα οι πολιτικές δυνάμεις στην Ισπανία πρέπει να συγκροτήσουν άμεσα κυβέρνηση συνεργασίας.

  • Ο Πρωθυπουργός της Ελλάδος, κος Τσίπρας, μίλησε για “ανάληψη πρωτοβουλίας” από τις προοδευτικές δυνάμεις της Ευρώπης με σκοπό την αλλαγή πλεύσης της Ε.Ε., εσείς θα συμπορευτείτε;

Να συμπορευτούμε που; Εμείς σταθερά αναλαμβάνουμε πρωτοβουλίες και δημιουργούμε συμμαχίες στην Ε.Ε. με σκοπό την αλλαγή των πολιτικών από την δογματική λιτότητα στην ανάπτυξη και τις προοδευτικές μεταρρυθμίσεις. Η ευρωπαϊκή μας οικογένεια, η ομάδα των Σοσιαλιστών και Δημοκρατών, είναι σταθερός σύμμαχος της χώρας μας σε αυτή την προσπάθεια, όπως φάνηκε και το καλοκαίρι όταν απετράπη η έξοδος από την ευρωζώνη λόγω των αδιέξοδων πολιτικών του ΣΥΡΙΖΑ και των ιδεολογικών εμμονών ορισμένων εταίρων. Ο κ. Τσίπρας πριν λίγα χρόνια χαρακτήριζε τον Ολάντ, Ολαντρέου, το πρόσφατο το καλοκαίρι έμεινε απομονωμένος χωρίς καμία συμμαχία, ανά τακτά χρονικά διαστήματα κηρύσσει τον ανένδοτο στην Ε.Ε. και με μία αλαζονεία νομίζει ότι μπορεί μόνος του να αλλάξει όλη την Ε.Ε. Ταυτόχρονα, με τις πολιτικές του κινδυνεύει η Ελλάδα να μείνει για πάντα στο περιθώριο της Ε.Ε. ως μία ειδική περίπτωση. Εμείς συμπορευόμαστε λοιπόν με την λογική και τις προοδευτικές πολιτικές με στόχο συμμαχίες για αλλαγή πολιτικών στην Ε.Ε., δεν συμπορευόμαστε με τις αυταπάτες, την αλαζονεία και τις ιδεολογικές αγκυλώσεις.

  • Η κεντροαριστερά έχει κατακερματιστεί τόσο κομματικά όσο και ιδεολογικά, θα μου επιτρέψετε να επισημάνω, η Δημοκρατική Συμπαράταξη έχει ως στόχο την επανασύσταση αυτού του χώρου και αν ναι, με ποιες δυνάμεις πρόκειται να συνταχθείτε; 

Με στόχο ακριβώς αυτόν να σταματήσει ο κατακερματισμός των δυνάμεων της κεντροαριστεράς, το Σεπτέμβριο έγινε το πρώτο βήμα με την συγκρότηση της Δημοκρατικής Συμπαράταξης από ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ και Κινήσεις Πολιτών. Τώρα έφθασε η ώρα για τα επόμενα βήματα. Να συμπορευτούμε με όσους βρίσκονται στον ευρύτερο προοδευτικό χώρο και επιδιώκουν να σταματήσει επιτέλους ο κατακερματισμός και να υπάρξει υπέρβαση της σημερινής κατάστασης. Με όσους δεν συμφωνούν με τον ετεροπροσδιορισμό αλλά επιδιώκουν έναν αυτόνομο πόλο της σοσιαλδημοκρατίας, του μεταρρυθμιστικού κέντρου και της ανανεωτικής αριστεράς. Η Επιτροπή Διαλόγου για τις προοδευτικές μεταρρυθμίσεις από ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ, Ποτάμι και άλλες δυνάμεις θα παρουσιάσει σε λίγες μέρες ένα κοινό προγραμματικό πλαίσιο. Στη συνέχεια και άλλες δυνάμεις του ευρύτερου χώρου πρέπει να συμμετέχουν στην προσπάθεια. Στόχος μας είναι να δυναμώσουμε και να διευρύνουμε τη συμπαράταξη πολιτικών και κοινωνικών δυνάμεων απέναντι στα αδιέξοδα της πολιτικής της σημερινής κυβέρνησης και στις συντηρητικές πολιτικές της ΝΔ. Με ανοιχτή πρόσκληση συμμετοχής σε όλους τους δημοκράτες και προοδευτικούς πολίτες. Να διαμορφώσουμε όλοι μαζί με ανοιχτό διάλογο το νέο προοδευτικό σχέδιο για την χώρα και το μέλλον της. Τώρα έφθασε η ώρα για άλματα μπροστά από όλους. Χρειάζεται να υπερβούμε τις συλλογικές και ατομικές ανασφάλειες. Αλλιώς η ιστορία δεν θα μας περιμένει. Για μία νέα ταυτότητα με ισχυρό κοινωνικό πρόσημο. Για να ξαναγίνει η προοδευτική παράταξη ένα ισχυρό πλειοψηφικό ρεύμα με την σοσιαλδημοκρατία ως μία σύγχρονη αριστερή πρόταση διακυβέρνησης.

  • Δηλώσατε πρόσφατα την βούλησή σας στο βαθμό που δρομολογηθούν οι διεργασίες ενιαίου σχήματος της κεντροαριστεράς, να είστε υποψήφιος στη διαδικασία εκλογής επικεφαλής από την βάση. Ποιες είναι οι άμεσες ενέργειες στις οποίες θα προβείτε αν εκλεγείτε; 

Θα δρομολογήσω άμεσα όλες τις διεργασίες για ένα σύγχρονο ενιαίο σοσιαλδημοκρατικό φορέα που θα ενώσει τις δυνάμεις της σοσιαλδημοκρατίας, του μεταρρυθμιστικού κέντρου και της ανανεωτικής αριστεράς και θα έχει υπόσταση εντός και εκτός Βουλής. Το κρίσιμο είναι την επόμενη ημέρα όσοι συμμετέχουμε στο εγχείρημα να γίνουμε μέλη μίας ισχυρής ενιαίας προοδευτικής παράταξης. Συνεπώς, δεν πρέπει να αναμετρηθούν σε αυτή την διαδικασία κόμματα ή και προσωπικές ατζέντες, αλλά πολιτικές πλατφόρμες. Στόχος να φέρουμε ξανά την πολιτική στο προσκήνιο, πρωταγωνιστή των εξελίξεων. Με τη σύγχρονη σοσιαλδημοκρατία ως τη νέα αριστερή πρόταση υπέρβασης της κρίσης. Δύο θα είναι τα κριτήρια μου την επόμενη μέρα: ενότητα και ανανέωση. Ενότητα σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρξουν άγονες συγκρούσεις και αποκλεισμοί. Η ανανέωση είναι απαραίτητη σε πολιτικές πρακτικές, ιδέες και πρόσωπα. Υπάρχουν σήμερα φωνές που επιδιώκουν τον ενιαίο χώρο, αλλά χωρίς σαφές ιδεολογικοπολιτικό στίγμα, ως ένα πολιτικό νεφέλωμα του μεσαίου χώρου. Υπάρχουν επίσης φωνές που επιδιώκουν την σοσιαλδημοκρατία, αλλά προσκολλημένοι σε δομές του παρελθόντος για τις οποίες δεν ενδιαφέρεται πλέον η κοινωνία. Διαφωνώ. Η δική μου πρόταση έχει σαφές ιδεολογικοπολιτικό στίγμα σοσιαλδημοκρατικό και είναι μακριά από μηχανισμούς. Αυτή θα υλοποιήσω την επόμενη μέρα καθώς δεν είναι δυνατόν να βλέπουμε το κύμα να έρχεται και αντί να ανέβουμε σ’ αυτό, να περιμένουμε πότε αυτό θα μας βάλει από κάτω. Ο χώρος μας καλείται να μη χάσει αυτή τη φορά το κύμα της βούλησης των πολιτών που κινούνται στο χώρο της ευρύτερης προοδευτικής παράταξης.

  • Ο εκλογικός νόμος είναι ένα φλέγον πολιτικό και κοινωνικό ζήτημα, ποιά η θέση σας για αυτό; 

Κοιτάξτε, ο ΣΥΡΙΖΑ κινείται σταθερά στη βάση των μικροκομματικών σκοπιμοτήτων του, κάτι που αποδεικνύεται από το γεγονός ότι φέρνει τώρα την αλλαγή του εκλογικού νόμου που πλέον αντιλαμβάνεται ότι δεν υπάρχουν περιθώρια νέας εκλογικής νίκης. Η αξιοπιστία όμως του πολιτικού συστήματος απαιτεί να μην λες άλλα χθες, άλλα σήμερα και άλλα αύριο. Για αυτό εμείς σταθερά έχουμε την θέση της καθιέρωσης της απλής αναλογικής, η οποία είναι και μία από τις πενήντα θέσεις της νέας προοδευτικής πρότασης της Δημοκρατικής Συμπαράταξης, η οποία παρουσιάστηκε δημόσια μετά την πρόσφατη προγραμματική Συνδιάσκεψη μόλις πριν δύο βδομάδες. Είναι φανερό ότι μία πρόταση απλής αναλογικής δεν μπορεί παρά να στηριχθεί, καθώς είναι και η δική μας θέση. Εξάλλου, είναι φανερό ότι η κοινωνία έχει αποφασίσει ότι θέλει κυβερνήσεις συνεργασίας, καθώς από τις εκλογές του 2009 και μετά δεν έχει βγει αυτοδύναμη κυβέρνηση ούτε καν με το απαράδεκτο μπόνους των 50 εδρών. Με το σκεπτικό όσων δεν επιθυμούν την απλή αναλογική, θα έπρεπε να αυξάνεται συνεχώς το μπόνους σε 60, 70 έδρες αλλοιώνοντας την βούληση των πολιτών για κυβερνήσεις συνεργασίας. Ας κατανοήσουν όλοι τις απαιτήσεις της κοινωνίας. Η απλή αναλογική είναι το σύστημα που ευνοεί τη συνεννόηση και την συνεργασία.

  • Η Ελλάδα “πιέστηκε” όσο καμία άλλη χώρα από τις πολιτικές λιτότητας της Ε.Ε, πως οραματίζεστε το αύριο και ποια βήματα πρέπει να ακολουθήσουμε για να βγούμε από τα αδιέξοδα και τον πανικό; 

Διαρθρωτικές προοδευτικές μεταρρυθμίσεις παντού. Ένα νέο αναπτυξιακό πρότυπο και ένα νέο σχέδιο παραγωγικής ανασυγκρότησης που θα δίνει προτεραιότητα σε τομείς και κλάδους όπου έχουμε συγκριτικά πλεονεκτήματα. Με βάση το οποίο δεν θα υπάρχουν οριζόντια μέτρα, αλλά διαφοροποιημένη πολιτική. Με ένα δίκαιο, σταθερό και αναπτυξιακό φορολογικό σύστημα, που θα παρέχει φορολογικά κίνητρα. Η μείωση της ανεργίας είναι η πρώτη προτεραιότητα, γιατί αλλιώς κανένα από τα μεγάλα πολιτικά ζητήματα που αντιμετωπίζουμε δεν θα έχει κοινωνικά δίκαιη λύση. Η μείωσή της δεν μπορεί να έρθει με εντολές και εγκυκλίους, αλλά με μία πολιτική που θα δημιουργεί ευνοϊκό περιβάλλον για τις επενδύσεις και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Χρειάζεται αρμονική συνύπαρξη και όχι σύγκρουση μεταξύ δημόσιου και ιδιωτικού τομέα, όπως οι κ. Τσίπρας και Μητσοτάκης επιδιώκουν από διαφορετική πλευρά ο καθένας. Ταυτόχρονα απαιτείται αποτελεσματική διαπραγμάτευση με τους εταίρους για να προωθηθούν οι πολιτικές απασχόλησής, η αναδιάρθρωση του χρέους και να αποτραπούν παράλογες απαιτήσεις στα εργασιακά. Τίποτα όμως από αυτά δεν θα επιτευχθεί χωρίς την συμβολή της νέας γενιάς. Οι νέοι και οι νέες της χώρας πρέπει να συμβάλουν δυναμικά, με τη συμμετοχή τους, στην συνδιαμόρφωση της πορείας της χώρας, διότι είναι αυτοί που πληρώνουν ακριβά τις κοντόφθαλμες πολιτικές και που στην πραγματικότητα θα κουβαλήσουν στην πλάτη τους το βαρύ φορτίο της ανοικοδόμησης της χώρας. Οι νέοι κουράστηκαν από τις θεωρητικολογίες, τις αδιέξοδες πολιτικές και τον λαϊκισμό. Δεν αναζητούν κάποιον που θα τους δείξει το δρόμο εκείνον απ’ όπου η ελπίδα έρχεται. Αναζητούν κάτι που θα τους εμπνεύσει, θα τους κινητοποιήσει να γίνουν συμμέτοχοι στην επίλυση των σύνθετων προβλημάτων της χώρας. Για αυτό, επιμένω ότι χρειάζεται ανανέωση στην πολιτική. Νέοι άνθρωποι χωρίς τις αγκυλώσεις του παρελθόντος.

  • Πολλοί θεωρούν πως το ΠΑΣΟΚ και η ΔΗΜΑΡ έχουν πάνω τους έντονη την “ρετσινιά” της μνημονιακής εποχής για την χώρα μας, άλλοι κατηγορούν την κεντροαριστερά  για έλλειψη οράματος, εσείς τι καινούργιο έχετε να πείτε στους καταπονημένους Έλληνες ψηφοφόρους;

Η διάκριση μνημονιακών/αντιμνημονιακών ενταφιάστηκε οριστικά με τις ακραίες μνημονιακές πολιτικές που υιοθέτησε ο ΣΥΡΙΖΑ ενώ ήρθε στην εξουσία ως δήθεν αντιμνημονιακός. Προσωπικά δεν έχω ψηφίσει κανένα μνημόνιο, αλλά παρόλα αυτά σας λέω ξεκάθαρα ότι αυτές οι διακρίσεις είναι τεχνητές. Σκεφτείτε ότι σήμερα υπάρχουν υπουργοί του ΣΥΡΙΖΑ που ψήφισαν όλα τα μνημόνια! Το σχέδιο μου που σας περιέγραψα προηγουμένως είναι ταυτόχρονα ρεαλιστικό και οραματικό. Χωρίς αυταπάτες, ιδεολογικές εμμονές είτε νεοφιλελεύθερες είτε δήθεν αριστερές. Με αυτή την πολιτική που προτείνω σε μία τριετία η χώρα θα βγει από τα μνημόνια και θα μπει στη νέα εποχή της μεταμνημονιακής Ελλάδας της ανάπτυξης και της δημιουργίας, όχι της σπατάλης και του στρεβλού καταναλωτικού μοντέλου, αλλά του υγιούς παραγωγικού μοντέλου. Ο άλλος δρόμος είναι ο αδιέξοδος λαϊκισμός, είτε δεξιός είτε αριστερός και η αναπαραγωγή των αδιεξόδων. Η επιλογή είναι στις Ελληνίδες και στους Έλληνες.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *